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Stazione saldante solida e resistente

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[21] Re: Stazione saldante solida e resistente

Messaggioda Foto Utenteedgar » 8 set 2024, 23:32

marck120 ha scritto:il costo aggiuntivo, come qualità forse è superiore, visto che è venduta da amazon in 5 giorni è a casa e ho anche più assistenza.
https://www.amazon.it/Preciva-preimpost ... 128&sr=8-5

Il prezzo mi sembra un po' elevato ma d'altro canto puoi renderla entro 30 giorni e hai 2 anni di garanzia

Comunque non capisco perché su aliexpress ci sono due shop con quasi lo stesso nome

Ti ha risposto Foto UtenteEtemenanki
Si pensavo anche io di acquistare un secondo saldatore da battaglia per le emergenze

Il mio primo stilo è stato un Weller da 25 Watt che poteva competere - vincendo - con dei catenacci da 40 Watt che si trovavano in commercio negli anni '70 del secolo scorso :mrgreen:
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[22] Re: Stazione saldante solida e resistente

Messaggioda Foto Utentemarck120 » 9 set 2024, 5:17

@Etemenanki, @edgar

In questo caso è davvero difficile determinare l'affidabilità dello shop, boh io controllavo i feedback, il numero di follower, da quanto è aperto lo shop, poi sto utilizzando Alitools Assistente per lo shopping, Up Assistant e AliHelper - shopping assistant che mi danno un punteggio, non so quanto siano affidabili.

Si in confronto alle stazioni vendute su aliexpress è abbastanza cara, mah le stazioni T12 sono quelle già menzionate non ho molta scelta, però c'è da ricordarsi che oltre ai classici Quecoo, KSGER e alla 948DB+ già citata come alternativa ho anche l'AIFEN A8 ma è inutile visto che tanto non ha nulla di speciale, la Aixun T3A invece dai video che ho visto ha dei problemi , la Bakon BK969D invece mi sembra decisamente scarsa.

Aixun T3A

https://www.youtube.com/watch?v=B7jLpHgR7fI

Oltre le stazioni compatibili con punte T12 l'unica alternativa da prendere in considerazione credo siano le stazioni saldanti compatibili con punte C245 che ho letto siano le più potenti ma anche più care, le altre punte tipo le C210/C211 sono più piccole e le C115 sono ancora più piccole adatte solo a componenti SMD per riparazioni di smartphone schede madri ecc..

Con le C245 ho diverse scelte : YIHUA 982, Aifen A9, SUGON-A9, SUGON T21, AiXun T320, AIFEN-A3

Con la YIHUA 982 alcuni hanno riscontrato qualche problema

https://www.youtube.com/watch?v=EAg0hjNkSOU

AIFEN A9 Plus

https://www.youtube.com/watch?v=JA-wG9-cC_8

https://www.youtube.com/watch?v=pTnTrYRU9x0

AiXun T320

https://www.youtube.com/watch?v=-ug7rLdOWto

L'I2C #2SCNi è compatibile con le C245 è ha un trasformatore lineare all'interno come la T420D Aixun ma è decisamente caro :

https://www.youtube.com/watch?v=gOtQ7sYMmJU

Mah sembrano fatte con lo stampino queste stazioni, riguardo lo stagno questo dovrebbe andare bene penso :

https://www.amazon.it/STAGNO-60-40-MM-1 ... 1FPB&psc=1
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[23] Re: Stazione saldante solida e resistente

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 9 set 2024, 9:56

Stagno, se non hai specifiche esigenze di lavorare "senza piombo", quello buono e' il 63/37, se trovi ancora i rocchetti della Alpha Metals sono ottimi anche come flussante ... non prendere stagni "cinesi", perche' anche se costano poco, al 99% sono fatti con metallo riciclato e proporzioni della lega "da lattoniere".

marck120 ha scritto:... sembrano fatte con lo stampino queste stazioni ...


Veramente, la maggior parte e' fatta con lo stampino, nel senso che la maggior parte di quei "marchi" non sono produttori, ma solo rivenditori, e tutti quanti si fanno fare il materiale dalle stesse fabbriche, per poi attaccarci il loro marchietto prima della vendita ... molto spesso se ne apri alcune simili di marchi diversi, ci trovi dentro la stessa identica roba.

Questo non capita solo con le stazioni saldanti, ma anche con un sacco di altra roba.
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[24] Re: Stazione saldante solida e resistente

Messaggioda Foto Utentemarck120 » 9 set 2024, 11:40

@Etemenanki

No ma figurati non ho esigenze di lavorare senza piombo, chiedevo perché non so quale prendere.

L'Alpha Metals 63/37 purtroppo costa più della stazione saldante

https://www.cepeitalia.it/wec/162861-al ... rcelang=it

Se puoi per cortesia passami il link di qualche stagno su amazon o altrove che non costi troppo e che vada bene.

Ma le stesse fabbriche in pratica costruiscono il loro stesso prodotto clonato, cioè la stessa fabbrica di hakko e JBC produce sia l'originale che il clone, forse le stesse fabbriche intendi tutte le fabbriche indipendenti che costruiscono cloni, strano non ci sia una fabbrica anche in Italia o in altri paesi, magari non è legale qui.

Comunque ho individuato altri quattro cloni con punte C245 tutti con il trasformatore lineare :

BST-933B / Jabe UD-1200

https://youtu.be/omS5Tqs_yq8

GVM H3 80W

https://youtu.be/_yL6RD34mg8

Wemon T31 120W

https://youtu.be/GAjn6MKeBYI

Best BST-933B

https://youtu.be/BxvPT4n7p4E
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[25] Re: Stazione saldante solida e resistente

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 9 set 2024, 13:50

Be', non e' che producano "originali" e "cloni", e' che a nessun venditore conviene tirare insieme un'intera unita' produttiva multifunzione (case stampati in plastica, case in metallo, circuiti stampati, assemblaggio, cavetteria, reparto programmazione per i vari firmware, eccetera) per un singolo prodotto, e neppure per un'intera linea di prodotti che fondamentalmente sono "di nicchia" (non e' che la maggioranza della popolazione si compera una stazione saldante :mrgreen: ), quindi si rivolgono un po tutti ad un'industria che gia produce quelle parti, o che viene tirata insieme da un consorzio che sa gia dall'inizio che poi vendera' a chiunque glie ne chieda a sufficenza.

Per cui quell'industria prende, ad esempio, un macchinario per la stampa a pressofusione, e qualche matrice per i modelli piu comuni (e se poi qualcuno vuole uno specifico modello, fa realizzare la matrice a parte a sue spese), ha un reparto elettronico che puo assemblare e programmare diversi circuiti su richiesta, ha una catena di assemblaggio che puo montare modelli diversi, poi in base alle richieste produce e vende un tot di prodotti a chiunque gli chieda una quantita' superiore al "minimo ordinabile" (di solito 1000 pezzi, ma potrebbero anche essere di piu, in base al prodotto), e li vende senza alcun marchio, che verra' poi posizionato, incollato o fissato sul prodotto dal rivenditore.

Lo stesso che accade nella moda, nell'elettronica di consumo, e quasi dappertutto ormai, quindi spesso non esiste l'originale e il clone, ma lo stesso prodotto venduto dal rivenditore ufficiale e da quello "alternativo", e non e' neppure detto che i due siano entita' differenti ... ti faccio un esempio, io ho un'autoradio senza marca, niente di speciale, una banale CDX-GT35U, comperata a meno di 40 Euro, ed e' la stessa identica cosa della Sony CDX-GT35U, che all'epoca era venduta a piu del quadruplo, la mia ha una rientranza nella plastica del frontalino, nel posto in cui sul cosiddetto "originale" c'e' la scritta "SONY", e la differenza e' tutta qui (ho aperto sia la mia che un paio di "originali" per ripararle, quindi ne sono sicuro)

Ho poi scoperto che il venditore della mia "copia", era un gruppo che faceva capo a Sony, e che non si tratta di un "clone", ma semplicemente di eccedenze di produzione che la stessa casa vende sottocosto per recuperare il piu possibile dei costi di produzione, e la stessa cosa fanno Alpine, JVC, Clarion, Kenwood, e la maggior parte dei produttori "big", perche' a nessuno piace buttare via soldi, se ci sono eccedenze, meglio prendere di meno, ma prendere comunque (e di nuovo, lo stesso capita in quasi tutti i settori commerciali)
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[26] Re: Stazione saldante solida e resistente

Messaggioda Foto Utenteedgar » 9 set 2024, 14:08

Etemenanki ha scritto:lo stesso capita in quasi tutti i settori commerciali

Idem per l'alimentare, basta guardare l'indirizzo del produttore di un articolo nei discount per scoprire che spesso proviene da un produttore famoso.
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[27] Re: Stazione saldante solida e resistente

Messaggioda Foto Utentemarck120 » 9 set 2024, 18:18

@Etemenanki

Non ho mai approfondito l'argomento ma diversi anni fa quando non avevo ancora internet, tra il 99 e il 2000 se non ricordo male mi divertivo con un impianto satellitare e in vendita all'epoca c'era già il clone del famoso dreambox.

Se ho capito bene come mi spiegavi un'industria in base alle richieste produce e vende un certo numero di prodotti (come una stazione saldante) a diverse aziende, queste poi le rivendono come "prodotto originale" o "alternativo", ma in realtà è lo stesso dispositivo, solo con un nome diverso, in questo caso non esiste una vera distinzione tra prodotto "originale" e "clone", perché possono provenire dalla stessa fabbrica e differire solo per il marchio che viene scelto o da qualche altro dettaglio minimo.

Nel caso del tuo autoradio era una copia dell'originale a causa di eccedenze di produzione che la stessa casa vendeva a sottocosto ma purtroppo no è sempre così, dalle tante recensioni viste non si tratta sempre di una copia rimarchiata e fedele all'originale ma in molti casi i materiali e i componenti elettronici con cui è realizzato il prodotto "imitato" hanno una qualità inferiore, come dicevo da poco su aliexpress ho acquistato un arduino nano e la qualità a me sembra inferiore all'originale, poi non possiedo l'originale per fare un confronto.

Riguardo lo stagno questo potrebbe andare bene comunque ?

https://www.amazon.it/saldatura-colofon ... merReviews

Il 63/37 è più difficile trovarlo, boh se a limite va bene anche un rocchetto diverso con il piombo ? quello venduto su amazon mi pare tutto senza piombo.
Ultima modifica di Foto Utentemarck120 il 9 set 2024, 18:24, modificato 2 volte in totale.
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[28] Re: Stazione saldante solida e resistente

Messaggioda Foto Utentemarck120 » 9 set 2024, 18:20

edgar ha scritto:
Etemenanki ha scritto:lo stesso capita in quasi tutti i settori commerciali

Idem per l'alimentare, basta guardare l'indirizzo del produttore di un articolo nei discount per scoprire che spesso proviene da un produttore famoso.


La YIHUA 948DB + che ti avevo mostrato viene venduta anche su aliexpress, pensi sia uguale a quella su amazon ? Non si capisce più niente se è originale o un clone o una copia quasi fedele all'originale, non so come definirla.

https://it.aliexpress.com/item/10050051 ... nav-review
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[29] Re: Stazione saldante solida e resistente

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 9 set 2024, 18:27

marck120 ha scritto:Riguardo lo stagno questo potrebbe andare bene comunque ?


Dipende dall'uso, io solitamente uso 0.3mm (SnAgCu o "senza piombo" )

0.8 a volte è difficile da misurare invece lo 0.3mm al massimo ne consumi di più, ma lavoro principalmente SMD

Tieni conto che 250g (che è la bobina tipica) dura un eternità, spendici qualcosa in più :ok:

Dicono che il senza piombo sia più rognoso da saldare (ha un approccio più "caldo" :mrgreen: ), io mi trovo bene a condizione di usare litri e litri di flussante :mrgreen:
Se si potesse salderei immerso nel flussante, preferisco apportarlo dall'esterno che non basarmi su quello interno al filo
Poi i "fluxcinesi" sono uno schifo :evil:

Ricorda anche dell'alcol isopropilico per pulire dopo

O_/
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[30] Re: Stazione saldante solida e resistente

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 9 set 2024, 20:24

A casa ho una vecchia Weller WECP-20 50W/24 V di recupero modificata per sopperire ai guasti riscontrati.
Al posto del sensore di temperatura originale ora funziona con una normale termocoppia.
Il driver proprietario dell'scr (introvabile) ora è stato realizzato con un optoisolatore.
Ho diverse punte originali resistenze e pezzi di ricambio per svariati anni.
Se la trovate usata non compratela.

Al lavoro sul furgone invece ho questa stazione ERSA che ha percorso svariate migliaia di km in mia compagnia. :mrgreen:
È veramente un mulo (60W e rapido riscaldamento ) e come sensore di temperatura usa la stessa resistenza riscaldante.
Era stata acquistata alla C.I.A.S. Elettronica di Bologna e ha ancora l'adesivo sul frontale.
Sto ancora utilizzando la punta a lunga durata comperata alla Gbc nel '92.
Nel caso capitasse di trovare questo modello (usato a prezzo conveniente) ve lo consiglio vivamente.
Entrambe hanno un bel trasformatore di isolamento (in ferro) in ingresso.
A volte un buon usato pesante e affidabile conviene ancora.
Ciao
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