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Cavo 300/500 doppio isolamento

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[1] Cavo 300/500 doppio isolamento

Messaggioda Foto Utentebepigreen » 27 feb 2024, 13:19

Ciao a tutti,
è da un po' che mi assilla questa cosa.
Tanti anni fa avevo capito che il conduttore semplice era un cavo a isolamento semplice mentre il cavo multipolare con guaina era un cavo a doppio isolamento per la presenza dell'isolamento del conduttore e della guaina.
Ora però è da un po' che leggo in giro che i cavi con isolamento 300/500 non sono a doppio isolamento e che è necessario usare il gradino 450/700.
Ma la guaina non è un secondo strato isolante ?
Uno strato è quello del conduttore ed uno quello della guaina.
Da qualche parte ho letto che la guaina non è uno strato isolante. Ma perché ? Non lo è per definizione?
Grazie a chi avrà la voglia di rispondermi dopo aver letto la normativa.
Ciao
Beppe
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[2] Re: Cavo 300/500 doppio isolamento

Messaggioda Foto UtenteGiovanni123 » 27 feb 2024, 15:47

Vera la cosa del "gradino" di tensione d'isolamento in più, ma devi considerare appunto la tensione del sistema (che presumo sia 400/230V). Oltre alla tensione d'isolamento, ovviamente la conduttura deve essere protetta meccanicamente, quindi i cavi multipolari si prestano benissimo nelle applicazioni a "doppio isolamento" (o isolamento rinforzato o classe II, qualunque sia il gergo in uso).

Quindi, un cavo multipolare 300/500V può essere considerato doppio isolamento se lo uso in circuiti a 24 V ad esempio.
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[3] Re: Cavo 300/500 doppio isolamento

Messaggioda Foto UtenteMike » 27 feb 2024, 16:01

Un cavo è definito a doppio isolamento quando ha una tensione di isolamento un gradino superiore alla tensione nominale. Su un circuito da 400V, è sufficiente un cavo con isolamento 500V (tra le fasi) e 300 V (verso terra). Di conseguenza, un cavo dichiarato isolato 450/750V è definito a doppio isolamento all'interno di un circuito 400V.
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[4] Re: Cavo 300/500 doppio isolamento

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 27 feb 2024, 16:14

bepigreen ha scritto:
Ma la guaina non è un secondo strato isolante ?

No, anche se la guaina è in materiale non conduttore, sembra strano ma non è "isolante" perché le norme sui cavi non prevedono prove di isolamento della guaina.
La guaina ha una funzione di protezione meccanica.
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[5] Re: Cavo 300/500 doppio isolamento

Messaggioda Foto Utentebepigreen » 27 feb 2024, 17:41

Intanto grazie per le risposte e ritengo che il nocciolo della questione sia quanto detto da Goofy:
"anche se la guaina è in materiale non conduttore, sembra strano ma non è "isolante" perché le norme sui cavi non prevedono prove di isolamento della guaina.
La guaina ha una funzione di protezione meccanica."

Ma nemmeno per il manico di un ferro da stiro o per le custodie di un altri apparecchi sono previste delle prove di isolamento ed hanno scopo essenzialmente di protezione meccanica eppure il fatto che siano di materiale isolante rende l'apparecchio di classe 2.
Come è possibile che per un cavo no?

Mi piacerebbe tanto trovare la norma CEI porta a questa stranezza per leggermela con calma.
Ne sapete per favore il numero?
Grazie
Ciao
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[6] Re: Cavo 300/500 doppio isolamento

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 27 feb 2024, 18:39

bepigreen ha scritto:Mi piacerebbe tanto trovare la norma CEI porta a questa stranezza per leggermela con calma.
Ne sapete per favore il numero?


CEI 64-8/413.2.4

E' la norma impianti che ha introdotto le condutture in classe II.
Le norma di prodotto dei cavi non trattano la questione dell'isolamento doppio o rinforzato.
Gli elettrodomestici devono seguire le rispettive norme di prodotto (che non conosco) e presumo che queste trattino dell'isolamento in classe II
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[7] Re: Cavo 300/500 doppio isolamento

Messaggioda Foto Utentegianluca.ciacciofera » 27 feb 2024, 20:44

Un cavo 300/500 infilato in tubo corrugato(essendo “ignota” la tensione di isolamento) non può essere considerato classe 2 giusto?
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[8] Re: Cavo 300/500 doppio isolamento

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 27 feb 2024, 21:11

413.2.4.JPG


Se il tubo flessibile è conforme alla norma di prodotto la CEI 64-8 non richiede che il cavo abbia isolamento di un gradino superiore.
Vero che di solito i produttori non indicano le caratteristiche elettriche del tubo, ma non andrei a crearmi complicazioni.

P.S. di solito non applicano le indicazioni sul tubo, ma in catalogo sì

tubo.JPG
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[9] Re: Cavo 300/500 doppio isolamento

Messaggioda Foto Utenteangus » 27 feb 2024, 21:50

Scusate ma non mi è chiaro il discorso, probabilmente perché mi sfugge qualcosa...
Dunque, secondo la CEI 20-27 (è ancora in vigore?) le "Classi di isolamento" sono:
Codice: Seleziona tutto
01 Uo/U = 100/100 V
03 Uo/U = 300/300 V
05 Uo/U = 300/500 V
07 Uo/U = 450/750 V
1 Uo/U = 0,6/1 kV

dove Uo è la tensione fase-terra e U la tensione fase-fase

Se ho una conduttura monofase a 230V, qual è la classe "un gradino superiore" alla tensione nominale per considerare la conduttura a doppio isolamento?
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[10] Re: Cavo 300/500 doppio isolamento

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 27 feb 2024, 23:08

La minima ammissibe é quella con 300 V verso terra quindi il gradino superiore é 450/750 V.
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