realizzare decodificatore DCF77 senza integrati

[GioArca67]

La media frequenza era a poco meno di 4 kHz (se ben ricordo), tre stadi con controllo di guadagno ottenuto cambiando la polarizzazione dei tre stadi di media.

Ma non sono pochini 4kHz per una media frequenza?

[EcoTan]

Poi non dimentichiamo che ci sono orologi da polso radiocontrollati, non più grandi di quelli normali e vanno benissimo.

[BrunoValente]

Ma non sono pochini 4kHz per una media frequenza?

Si sono pochi, evidentemente non era importante attenuare molto la frequenza immagine, nell'articolo che ho citato addirittura scendono a 625Hz, io ricordavo a 2.5kHz chissà perché.

[IsidoroKZ]

Perche' ricordavi bene . Nel ricevitore che ricordavo, la media era a 2.5 kHz e l'oscillatore locale a 80 kHz, entrambe le frequenze ricavate dall'oscillatore a 10 MHz.

[Etemenanki]

A trovarli, ci sarebbero un paio di chip che risolverebbero con relativamente poca complessita' e pochi componenti esterni la parte ricezione/sintonia, sono MAS6180C e U4224B, questi i datasheet.

MAS6180C.pdf

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u4224b.pdf

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[GioArca67]

Si sono pochi, evidentemente non era importante attenuare molto la frequenza immagine, nell'articolo che ho citato addirittura scendono a 625Hz, io ricordavo a 2.5kHz chissà perché.

Non si potrebbe definirla più propriamente una demodulazione diretta? Di fatto di intermedio non c'è quasi nulla: è vero che sposto la portante per portarla ad una frequenza più comoda per il filtraggio, ma non faccio poi un ulteriore spostamento in banda base.
100Hz, 2kHz, 10kHz o qualsiasi altra non farebbe alcuna differenza se non per la facilità di isolare la frequenza di interesse rispetto ai disturbi.

Di fatto la variazione della intensità della modulazione è per fissare la marcatura temporale: la vera e propria informazione.

Non è un appunto a IsidoroKZ, (ci mancherebbe pure!) ma solo per capire meglio.

[ThEnGi]

Rimanendo OT: Link aliexpress esistono preconfezionati.

Avevo provato anche io ad utilizare quel protocollo ma è stato un disastro, alla fine ho usato un RTC e predisposto il connettore per una board GPS con coi eseguire la sincronizazione.
Al inizio pensavo fosse facile ottenere il segnale, ma poi quando vai a vedere qualsiasi cosa da interferenza. Oggi che si usa tanto lo switching è ancora peggio (immagino), qualsiasi cosa oscilla intorno a quella frequenza.

[dadduni]

ma se sei alle prime armi con la radiofrequenza ti consiglio qualcosa di più semplice, quello che vorresti fare non è proprio uno scherzo

Grazie per il riscontro! Ne so cosi' poco di radiofrequenza che non so nemmeno stimare la difficolta' di quello che vorrei fare, avevo proposto questo progetto DCF77 solo perche' mi intrigava l'idea della bassa frequenza e dell'elaborazione digitale. Hai delle proposte su come poter iniziare a giocare in questo ambito? Non ho davvero tempo/intenzione di mettermi a studiare seriamente radiofrequenza, era solo per sporcarmi un po' le mani su argomenti che non siano solamente quelli con i quali lavoro.

L'amplificazione serve che sia al tempo stesso anche selettiva ma non credo possa riuscire ad esserlo quanto serve per filtrare correttamente e sicuramente serve un AGC perché l'ampiezza del segnale varia, giorno notte ecc.

Il mio piano di battaglia era quello di lasciare tutta l'elaborazione alla parte digitale visto che le frequenze sono basse. Quindi con un filtro analogico isolare grossolanamente le frequenze tra i 70kHz e gli 80kHz e campionare direttamente a 78Khz. Il campionamento diretto con leggerissimo oversampling riporta l'immaigne direttamente in bassa frequenza senza nemmeno agganciare la fondamentale. Altirmenti si potrebbe pensare a campionare daveero tutto il segnale (sampling dalle parti dei 300kHz) e agganciare la fondamentale con un pll digitale, per poi andare a demodulare in banda base, in questo caso non so se ne vale la pena.
Una volta campionato il segnale e riportato a bassa frequenza e' decisamente piu' facile filtrarlo in digitale dove si possono ragigungere ordini molto piu' spinti molto piu' facilmente. L'ACG non so se si riesce a farlo dentro l'elaborazione digitale dopo aver campionato o meno...
Con una soluzine del genere e' piu' fattibile raggiungere un risultato o comunque cambio progetto?

Una ulteriore domanda/curiosita' e' la seguente: io ora sono fisicamente in Germania. Se fossi in Italia e costrussi una antenna accordata sui 77.5kHz, connettendoci solamente un oscilloscopio, cosa vedrei?

[BrunoValente]

Credo comunque che prima di convertire in digitale ti occorra amplificare perché il segnale è debole e non ho idea di come si comporti il convertitore in presenza di tanto rumore, credo possa intermodulare ma non ho esperienza e potrei sbagliarmi, di elaborazione digitale di segnali analogici ne so proprio poco, di conseguenza non so rispondere alle altre domande che mi poni.

In Germania ovviamente è tutto più facile, in Italia il segnale è debole e so che si riesce a riceverlo decentemente al nord, io che sono al centro-sud ho fatto delle prove in passato molto deludenti ma un mio amico della stessa zona è riuscito a ricevere.

Se fossi in Italia e costrussi una antenna accordata sui 77.5kHz, connettendoci solamente un oscilloscopio, cosa vedrei?

Direi che molto probabilmente non vedresti nulla, solo rumore, dipenderebbe comunque da quanto riusciresti a filtrare ma se ti imbarcassi a costruire filtri ad alto Q in cascata avresti poi il problema che dopo accordati si disallineerebbero sensibilmente con le variazioni della temperatura, soprattutto se i filtri fossero allocati all'esterno insieme all'antenna.

Per filtrare bene occorrerebbero dei quarzi o dei filtri ceramici a 77.5kHz ma mi pare non si trovino a quella frequenza

[EcoTan]

La mia sveglia si sincronizza a tarda notte, come è ovvio per motivi di propagazione.