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oscillazioni in amplificatore audio opamp bufferato

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] oscillazioni in amplificatore audio opamp bufferato

Messaggioda Foto Utentedadduni » 22 feb 2022, 23:23

Salve a tutti,
ho realizzato questo schema:


L'idea era di usare ciò che avevo a casa, da questo è dipesa la scelta di usare un NE5532 e dei BDX33/34.
I BDX33/34 sono Darlington quindi ho pensato di farli precedere da uno stadio a bassa Vbe in configurazione Sziklay.
In simulazione funziona tutto ma, chiaramente, nella realtà no :oops:

Vorrei ottenere circa 1W su 4ohm, senza pretese.

Oscillava a circa 50kHz con una ampiezza di 8Vpp praticamente tutto il range di tensione a disposizione dell'opamp.

Per provare ho realizzato su breadboard anche questa versione più minimale:

immaginavo che nel primo schema la configurazione sziklay con un darlington aggiungesse troppo guadagno ad anello aperto perl'NE5532 quindi nella seconda versione ho usato i collettori comuni per non aggiungere guadagno, anche qui funziona male e sopra un certo volume e sopra una certa frequenza in ingresso il circuito produce più rumore che amplificazione. Su questa seconda versione mi sono demoralizzato e l'ho smontata prima di farci misure approfondite.

Avete consigli o mi segnalate se ho preso qualche brutta svista?
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[2] Re: oscillazioni in amplificatore audio opamp bufferato

Messaggioda Foto Utenteelfo » 22 feb 2022, 23:50

In sequenza fai:

0) Bypass alimentazioni Pin integrato 0.1 uF, Emettitori finali 100 uF, masse collegate a "modino" :mrgreen:

1) Resistenze R100A (da 100 ohm :D )

2) scollega l'uscita dell'Op-Amp e collega un generatore (tramite un condensatore) all'ingresso dello Sziklay

3) osserva il segnale di uscita per pulizia e oscillazioni

4) se OK ricollega l'Op-Amp
4bis) se NON OK inserisci R100B (da 100 ohm :D ) e riprova il punto 3)

5) con l'Op-Amp collegato osserva il segnale di uscita per pulizia e oscillazioni

6) se OK -> OK :D
6 bis) se NON OK collega il condensatore CX (10 - 1000 pF)

P.S. la resistenza da 440 ohm e il trimmer da 1k:

- sono di valore troppo basso (caricano - per il segnale - l'uscita dell'Op-Amp con poco piu' di 200 ohm). Sostituiscili con valori 10 X

- non e' necessario mettere un trimmer, bastano due resistenze uguali. L'eventuale offset in uscita viene compensato agevolmente dall'Op-Amp che in continua guadagna 1.

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[3] Re: oscillazioni in amplificatore audio opamp bufferato

Messaggioda Foto Utentedadduni » 23 feb 2022, 10:39

0) Bypass alimentazioni Pin integrato 0.1 uF, Emettitori finali 100 uF, masse collegate a "modino" :mrgreen:

Foto Utenteelfo grazie della risposta, cosa significa emettitori finali 100uF?

Stavo anche pensando una cosa, vale la pena togliere la configurazione Sziklay, usare i darlington in configurazione collettore comune e usare 4 diodi invece di 2?


E' chiaro che è tutto un esperimento, non c'è la pretesa di realizzare HiFi
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[4] Re: oscillazioni in amplificatore audio opamp bufferato

Messaggioda Foto Utenteelfo » 23 feb 2022, 10:47

100 uF dall'emettitore del BDX33 (+12 V) verso massa
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[5] Re: oscillazioni in amplificatore audio opamp bufferato

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 23 feb 2022, 11:01

dadduni ha scritto: Stavo anche pensando una cosa, vale la pena togliere la configurazione Sziklay, usare i darlington in configurazione collettore comune e usare 4 diodi invece di 2?


Se la tensione di alimentazione è abbastanza alta (almeno un 12-15 volt) la configurazione Sziklay la lascerei proprio perdere; non mi sono capitati spesso per le mani amplificatori con questa configurazione ma quando mi è successo ho sempre avuto dei problemi (al punto di essere stato costretto, in un paio di casi, a sostituirla con una più usuale configurazione darlington - che è appunto più usuale per buoni motivi).
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[6] Re: oscillazioni in amplificatore audio opamp bufferato

Messaggioda Foto Utentedadduni » 23 feb 2022, 11:28

Grazie delle risposte,
Opterò per la coppia darlington a collettore comune.

Secondo voi per polarizzarla conviene usare 4diodi e collegare l'uscita dell'opamp "al centro" come nella configurazione precedente, o usarne 3 e collegare l'uscita dell'opamp all'anodo di quello più vero massa?

PS potrei anche usare altri due darlington connessi a diodo, invece di diodi... no?
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[7] Re: oscillazioni in amplificatore audio opamp bufferato

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 23 feb 2022, 16:29

Usa i diodi
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[8] Re: oscillazioni in amplificatore audio opamp bufferato

Messaggioda Foto Utenteelfo » 23 feb 2022, 20:03

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[9] Re: oscillazioni in amplificatore audio opamp bufferato

Messaggioda Foto Utentedadduni » 23 feb 2022, 20:32

Ho realizzato il secondo schema nel primo post su breadboard.
4diodi e ho usato il secondo operazionale come inseguitore per la tensione V/2 che polarizza l'ingresso.

Se lascio Vsig aperto (prima del condensatore) oscilla a Circa 50kHz. Se lo chiudo a massa smette di oscillare. Mi lascia perplesso perché è prima del condensatore, e il morsetto non invertente del opa è a tensione costante da v/2!

Avrete idee?
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[10] Re: oscillazioni in amplificatore audio opamp bufferato

Messaggioda Foto Utenteelfo » 23 feb 2022, 21:22

Per me e' molto difficile darti una risposta perche' ci possono essere aspetti che a distanza non controllo: ad es. - ma non solo - bypass alimentazioni, cablaggio delle masse, ecc.

Tu parli di breadboard che non e' il male assoluto ma si presta anche a fare "arrosti" :(

Se si sa cosa si sta facendo si possono realizzare cose egregie:
All circuitry was initially experimented on 3M breadboards. Although it is widely believed that nothing of ultra high performance can be built on breadboards, our experience was entirely positive. Good quality breadboards (as usual, forget those Chinese cheapos!), a careful breadboarding layout and the usual grounding best practices led us to measured performances that justified designing the PCBs. We were able to measure 0.00014% (1.4ppm) THD20 distortion on a breadboarded version of the front end,

In fondo a questa pagina
http://synaesthesia.ca/history.html

Qui l'immagine del breadboard
http://synaesthesia.ca/early_stage.html
Breadboard.jpg
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