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Misuratore di ESR

Progettazione collaborativa: dall'idea alla formazione del gruppo di lavoro per la realizzazione di un prodotto finito.

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[361] Re: Misuratore di ESR

Messaggioda Foto Utenteedgar » 11 lug 2021, 19:09

Quello in foto è uno dei più grandi, poi ne ho di capacità minore. Quando vuoi dimmi quali valori ti interessano e vedo cosa ti posso mandare. Sono in genere valori strani, erano usati nei filtri.
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[362] Re: Misuratore di ESR

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 11 lug 2021, 20:58

Anche io ho recuperato due meravigliose valigette in legno anni '70 una di resistenze e una di condensatori policarbonato /polistirene metallizzato con tutti i valori decimali precisione 1% o migliore come si usava per la calibrazione e l' equalizzazione degli amplificatori ZN e nella calibrazione di tutto il mondo Fdm spesso interamente a componenti discreti.
Ne ho anche coi valori piu strani calcolati per i filtri di canale.

20210711_205116.jpg
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[363] Re: Misuratore di ESR

Messaggioda Foto Utenteedgar » 11 lug 2021, 21:14

Non avevo dubbi che ne avessi recuperati anche tu :ok:
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[364] Re: Misuratore di ESR

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 11 lug 2021, 21:30

Anni fa trovavo schede ex telecoma, banchi di filtri pieni di toroidi e condensatori di precisione, ed anche blocchi di rele' reed con le ampolle a 4 contatti per i banchi combinatori nelle fiere e nei mercatini dell'elettronica, ormai non si trova piu nulla del genere.
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
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[365] Re: Misuratore di ESR

Messaggioda Foto Utenteedgar » 11 lug 2021, 21:39

Sono tutte a far polvere sui nostri scaffali mi sa :mrgreen: :mrgreen:
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[366] Re: Misuratore di ESR

Messaggioda Foto UtenteDarwinNE » 15 lug 2021, 0:18

Ho provato a mettere a punto una misura automatica e mi sembra che funzioni abbastanza bene:

E6NeUaoXsAIFa24.jpeg


Il circuito dapprima cerca di determinare la capacità, misurando a partire dalla frequenza più bassa ed alzandola sugli 11 "scatti" di cui parlavo qualche post fa. Dopodiché applica le regole viste prima per misurare la ESR, scegliendo una frequenza ragionevole a seconda del valore della capacità trovata.

C'è anche un menu che permette di applicare una tensione continua ad ogni misura, oppure ottenere la ESR ad una frequenza scelta dall'utente.

La gamma di misura ragionevole della capacità come ho detto sopra va da 47 nF a 47 µF. Non è tantissimo, farebbe comodo arrivare ad un 10 mF, ma devo vedere se è possibile. Bisogna senza dubbio cambiare strategia di misura.

La precisione di misura dell'ESR è molto soddisfacente (arrischierei a dare +/- 1% tra 200 Hz e 100 kHz), la capacità mi sa che è dalle parti di +/- 15%, forse +/- 10% tra 100nF e 10µF. Una causa di errore è numerica e la correggerò nei prossimi giorni, ma non credo che si riescano a fare misure precisissime.
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[367] Re: Misuratore di ESR

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 15 lug 2021, 0:30

Visto i risultati limitati del sistema precedente sto cominciando a predisporre il circuito per testare la capacità (nel dominio del tempo ) aggiungendo un trigger di s. e realizzando un oscillatore astabile.

Misurando il periodo con il timer interno dovrebbe risultare più semplice arrivare alle decine di mF.

Vediamo come va.
Ciao
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[368] Re: Misuratore di ESR

Messaggioda Foto Utenteelektronik » 16 lug 2021, 9:56

DarwinNE ha scritto:Ho provato a mettere a punto una misura automatica e mi sembra che funzioni abbastanza bene:
C'è anche un menu che permette di applicare una tensione continua ad ogni misura, oppure ottenere la ESR ad una frequenza scelta dall'utente.
ti avevo risposto ma qualcosa deve essere andato male, bella questa funzione, mi piace.

DarwinNE ha scritto: La gamma di misura ragionevole della capacità come ho detto sopra va da 47 nF a 47 µF. Non è tantissimo, farebbe comodo arrivare ad un 10 mF, ma devo vedere se è possibile. Bisogna senza dubbio cambiare strategia di misura.
se possibile 10 mF sarebbe ottimo

DarwinNE ha scritto: La precisione di misura dell'ESR è molto soddisfacente (arrischierei a dare +/- 1% tra 200 Hz e 100 kHz), la capacità mi sa che è dalle parti di +/- 15%, forse +/- 10% tra 100nF e 10µF. Una causa di errore è numerica e la correggerò nei prossimi giorni, ma non credo che si riescano a fare misure precisissime.
per me la precisione del 10 e anche 15% mi va più che bene visto che i condennsatori nuovi che ho avuto modo di testare hanno tolleranze anche maggiori, faccio un esempio, un condensatore da 100nF se ne misuri una decina vanno da 80 a 110 circa, e non danno problemi, in questi giorni ho dissaldato tre condensatori da cento nano con ESR altissima uno segnava 5.66n uno 0.53n e un altro 0.18n quindi la capacita e direttamente legata alla ESR, in realtà se ci fosse un tester che riuscisse a testare i condensatori su scheda automaticamente potremmo ricavarne la ESR, un condensatore da 220nF mi da 86nF mentre uno da 330nF mi da170nF non so se potrebbe servire a qualcuno per capire l'importanza di questo tester. Bravo, stai facendo un bel lavoroe anche se io sicuramente non riusciro a costruirlo, sono certo che sara un buon tester, Cari saluti, Antonio
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[369] Re: Misuratore di ESR

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 20 lug 2021, 2:11

Ho fatto un sw per la calibrazione / ricerca guasto che si può caricare al posto del sw di funzionamento per avere tutti i comandi a disposizione e fare con tutta comodità le verifiche della parte analogica e digitale.
Una volta tarato e verificato il tutto al meglio ho fatto un po' di modifiche e miglioramenti al sw di misurare per vedere fino a che punto è affidabile e precisa la parte sviluppata fino ad ora.
La misura di capacità che è ancora in fase iniziale è stata per il momento inibita.
La frequenza è lasciata fissa a 10kHz.
Resistenza da 15.0 Ohm verificata con multimetro.
20210719_131721.jpg

Corto sui puntali.
20210719_132239.jpg

Condensatore elettrolitico 2200uF 50V
20210719_132001.jpg

Per arrivare a misurare i valori estremamente bassi di ESR e operare nel campo 10 Hz - 200 kHz i tempi di assestamento della parte analogica richiedono un tempo di misurara complessivo di circa 5 secondi se il condensatore è buono.
Per un condensatore guasto o con ESR maggiore di 0.2 Ohm bastano meno di 2 secondi.
Considerando che ci risparmia 3 misure con tre strumenti diversi e non bisogna nemmeno smontare il componente dallo stampato penso che un simile ritardo non sia un gran problema.
Ciao
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[370] Re: Misuratore di ESR

Messaggioda Foto Utentesetteali » 20 lug 2021, 8:09

Buongiorno Stefano,
mi sembra proprio un ottimo risultato, con gli sviluppi che state svolgendo direi che verrà fuori uno strumento unico .
I miei complimenti e buon lavoro !!!!
Alex
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