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Preampli microfono a condensatore per SLR

Progettazione collaborativa: dall'idea alla formazione del gruppo di lavoro per la realizzazione di un prodotto finito.

Moderatore: Foto Utentebrabus

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[21] Re: [PROGETTO] Preampli microfono a condensatore per SLR

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 8 giu 2021, 8:24

Le osservazioni di Foto Utentestefanopc sono interessanti, ma non sono in grado di approfondire,
rimango pronto ad esaminare eventuali scelte/progetti.
L'integrato TSV631 pare adeguato. E' a montaggio superficiale, disponi di attrezzatura per saldarlo al CS?
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[22] Re: [PROGETTO] Preampli microfono a condensatore per SLR

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 8 giu 2021, 8:36

Lo schema del post [14] e seguente, presenta una distorsione che si può appena udire con segnali di alta qualità, lo dico per esperienza fatta. Togliendo il condensatore sull'emettitore, e magari aggiungendo uno stadio emitter follower direttamente accoppiato, la distorsione diventa del tutto impercettibile.
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[23] Re: [PROGETTO] Preampli microfono a condensatore per SLR

Messaggioda Foto UtentedrGremi » 8 giu 2021, 11:41

stefanopc ha scritto:stamattina Pfizer

In bocca al lupo :) io oggi sto bene!

stefanopc ha scritto:in ingresso alla tua apparecchiatura è già presente un ingresso line oltre a quello mic e se c'è già un compressore

C'è un preamplificatore a guadagno variabile automatico e non disattivabile :(
MarcoD ha scritto:E' a montaggio superficiale, disponi di attrezzatura per saldarlo al CS?

Al momento no, ma mi sembra uno di quelli che i riesce anche con il saldatore (o al massimo con il phon per sverniciare).

EcoTan ha scritto:Lo schema del post [14] e seguente, presenta una distorsione che si può appena udire con segnali di alta qualità, lo dico per esperienza fatta. Togliendo il condensatore sull'emettitore, e magari aggiungendo uno stadio emitter follower direttamente accoppiato, la distorsione diventa del tutto impercettibile.

Quindi tu consiglieresti di fare un semplice 2 stadi? Hai qualche suggerimento su un modello di BJT/MOS da usare in particolare?
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[24] Re: [PROGETTO] Preampli microfono a condensatore per SLR

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 8 giu 2021, 12:36

Per amore del progetto di gruppo, commento le domande del post 1.
Le mie sono osservazioni personali critcabili per aprire un dibattito.

spero di diminuire un po' il fruscio di fondo.
se amplifichi dopo il microfono amplifichi il fruscio insieme al segnale

in modo da collegare direttamente la capsula al circuito che costrirò?
Per il poco che costano, collegherei una capsula nuova al preamplificatore.

Tensione di alimentazione: secondo voi si riesce a fare a 3V invece che 9V? Così da usare 2 AA?
Se togli il resisitore da 600 ohm in parallelo si.

Filtraggio: un passa-alto del primo ordine? Frequenza di taglio? 100Hz? Fisso o mobile?

Guadagno: fisso? Resistore variabile per deciderlo?

Uscita? Si uniscono direttamente i canali?

Ingresso? Ha senso farlo differenziale? Direi di No, se la capsula è connessa e alimentata dal preamplificatore, non esiste un modo differenziale da selezionare dal modo comune

MarcoD ha scritto:E' a montaggio superficiale, disponi di attrezzatura per saldarlo al CS?

Al momento no, ma mi sembra uno di quelli che i riesce anche con il saldatore (o al massimo con il phon per sverniciare).

Se lo hai già fatto con successo, non ci sono problemi, se no, attento alle " gocce di stagno"

Quindi tu consiglieresti di fare un semplice 2 stadi? Hai qualche suggerimento su un modello di BJT/MOS da usare in particolare?

Per sapere se è utile , dovresti prima capire quale è l'impedenza di carico dell'uscita del preamplificatore. Poi un transistor e un resistore in più si possono aggiungere.

Sei pronto a saldare qualcosa su un breadboard con i componenti che hai a disposizione e fare qualche misura/prova per acquisire esperienza oppure vuoi prima realizzare un circuito stampato e ordinare i componenti più adatti ? Entrambe le alternative hanno senso.
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[25] Re: [PROGETTO] Preampli microfono a condensatore per SLR

Messaggioda Foto UtentedrGremi » 8 giu 2021, 15:11

MarcoD ha scritto:se amplifichi dopo il microfono amplifichi il fruscio insieme al segnale

Ovviamente. Però se il prepli della scheda della macchina fotografica è una chiavica si riesce ad abbassare il rumore. Inoltre si abbatte il rumore aggiuntivo che si può accoppiare al cavo.

MarcoD ha scritto:Per il poco che costano, collegherei una capsula nuova al preamplificatore.

Qui non è questione di costo. Ora il grosso del costo di un microfono forse non è la capsula. Però una capsula la qualsiasi è meglio di quella di un base di gamma rode? Magari si.

MarcoD ha scritto: con i componenti che hai a disposizione e fare qualche misura/prova per acquisire esperienza oppure vuoi prima realizzare un circuito stampato e ordinare i componenti più adatti

A casa non ho molti componenti né strumenti. Prima li scroccavo al Lab in uni, ma avendo terminato i progetti ora non ho più accesso (ovviamente se chiedo non mi dicono no, ma al momento preferisco evitare).
Preferisco prototipare su stampato (anche perché su millefiori faccio casino e sbaglio qualche montaggio, su breadboard molti componenti non sono adatti). Altrimenti ho una valanga di p2n2222 e capacitori sballati, ma non so quanto si riesca a tirarci fuori un ragno da un buco.
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[26] Re: [PROGETTO] Preampli microfono a condensatore per SLR

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 8 giu 2021, 17:14

Ho realizzato uno schema con due transistor



Ritengo sia preferibile la versione con amplificatore operazionale.
Purtroppo i transistor singoli vanno bene per amplificatori di tensione, non per produrre potenza su un carico. Servono una coppia di transistor complementari che "tirino" in alto e in basso come quelli di uno stadio di uscita di un operazionale.
Ma devi chiarire i valori di Rm e Rc che sono dei requisiti per il circuito.
In funzione si dovrà definire la tensione di alimentazione accettabile, e poi di conseguenza partire con il dimensionamento dei componenti.
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[27] Re: [PROGETTO] Preampli microfono a condensatore per SLR

Messaggioda Foto UtentedrGremi » 8 giu 2021, 17:49

MarcoD ha scritto:devi chiarire i valori di Rm e Rc che sono dei requisiti per il circuito.

Rm sono 650 Ohm (se però è di intralcio la si toglie e si tocca direttamente il microfono, me ne farò una ragione).
Rc è incognita perché dipende dall'ingresso. Essendo uno stadio di amplificazione mi aspetto sia alta. Ad essa va aggiunta una resistenza in parallelo da circa 1600 Ohm (o poco meno) per fare capire al telefono (o camera) che esiste un microfono.

Nel frattempo ho trovato cose simili
https://youtu.be/Jrb7JVgacxw
https://youtu.be/q9Q_XnvTxa4
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[28] Re: [PROGETTO] Preampli microfono a condensatore per SLR

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 8 giu 2021, 19:06

I filmatini sono belli.
Preferisco il secondo, nello schema manca una connessione; il rilevatore di saturazione del primo mi pare poco utile.
Nel secondo, collegando diversamente il potenziometro, si potrebbe risparmiare un condensatore.
Anche se semplificherei usando un solo stadio amplificatore come nel primo.
Adoperano il LM833 che è pin compatibile con il molto diffuso doppio operazionale LM358, che forse è equivalente.
Potresti isolare i due schemi elettrici?

O_/
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[29] Re: [PROGETTO] Preampli microfono a condensatore per SLR

Messaggioda Foto UtentedrGremi » 8 giu 2021, 19:33

MarcoD ha scritto:Potresti isolare i due schemi elettrici?



L'altro non ha proprio senso fare un sommatore per i due canali visto che sono già mono. Tra l'altro in questo abbiamo il primo stadio che è un passa basso con guadagno regolabile e poi un altro stadio passa basso con in mezzo un filtro RC passa alto e frequenza di taglio regolabile dal trimmer? Perché?
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[30] Re: [PROGETTO] Preampli microfono a condensatore per SLR

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 9 giu 2021, 9:11

Ho introdotto qualche modifica

Osservazioni, proposte ?
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