Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Condizioni impiego rappresentazione 2-porte quadripolo

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

Moderatori: Foto UtenteIsidoroKZ, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteEdmondDantes

0
voti

[71] Re: Condizioni impiego rappresentazione 2-porte quadripolo

Messaggioda Foto Utentecianfa72 » 14 giu 2021, 14:17

PietroBaima ha scritto:si

Come e' possibile ? Inserendo un collegamento (cortocircuito) tra B e D nella seconda rete la tensione tra questi 2 morsetti sarebbe risultata nulla mentre nel primo circuito, abbiamo detto, e' diversa da zero.
Avatar utente
Foto Utentecianfa72
31 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 182
Iscritto il: 23 mar 2011, 16:07

0
voti

[72] Re: Condizioni impiego rappresentazione 2-porte quadripolo

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 14 giu 2021, 14:45

fantasia ;-)
Generatore codice per articoli:
nomi
emoticon
citazioni
formule latex
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
85,8k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 11462
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

0
voti

[73] Re: Condizioni impiego rappresentazione 2-porte quadripolo

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 14 giu 2021, 14:47

Conosci questo?
Generatore codice per articoli:
nomi
emoticon
citazioni
formule latex
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
85,8k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 11462
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

0
voti

[74] Re: Condizioni impiego rappresentazione 2-porte quadripolo

Messaggioda Foto Utentecianfa72 » 14 giu 2021, 15:39

PietroBaima ha scritto:Conosci questo?

Se capisco bene l'idea e' applicare la proprieta' di spostamento dei generatori di tensione al taglio in figura:

eliminando cosi il generatore E_x aggiungendolo opportunamente in serie al generatore E_v. Concordo che complessivamente la KVL di equilibrio delle tensioni alla maglia non cambia. Il punto e' che cambia la tensione ai morsetti tra B e D !
Avatar utente
Foto Utentecianfa72
31 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 182
Iscritto il: 23 mar 2011, 16:07

0
voti

[75] Re: Condizioni impiego rappresentazione 2-porte quadripolo

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 14 giu 2021, 15:52

E allora? Il sistema deve avere le stesse soluzioni, mica la stessa forma...
Generatore codice per articoli:
nomi
emoticon
citazioni
formule latex
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
85,8k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 11462
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

0
voti

[76] Re: Condizioni impiego rappresentazione 2-porte quadripolo

Messaggioda Foto Utentecianfa72 » 14 giu 2021, 16:01

PietroBaima ha scritto:E allora? Il sistema deve avere le stesse soluzioni, mica la stessa forma...

Scusami ma non riesco a comprendere il punto....
Se io trasformo il primo fcj:


in questo:


la tensione tra i morsetti B e D diventa nulla. Come fanno ad essere i 2 circuiti esattamente equivalenti (le stesse tensioni e correnti esatte del primo)?
Avatar utente
Foto Utentecianfa72
31 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 182
Iscritto il: 23 mar 2011, 16:07

0
voti

[77] Re: Condizioni impiego rappresentazione 2-porte quadripolo

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 14 giu 2021, 16:02

Hanno la stessa soluzione?
Generatore codice per articoli:
nomi
emoticon
citazioni
formule latex
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
85,8k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 11462
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

0
voti

[78] Re: Condizioni impiego rappresentazione 2-porte quadripolo

Messaggioda Foto Utentecianfa72 » 14 giu 2021, 16:03

PietroBaima ha scritto:Hanno la stessa soluzione?

Secondo me No.
Il ragionamento con lo spostamento del generatore mi torna se "ridefinisco" i morsetti
Ultima modifica di Foto Utentecianfa72 il 14 giu 2021, 16:11, modificato 2 volte in totale.
Avatar utente
Foto Utentecianfa72
31 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 182
Iscritto il: 23 mar 2011, 16:07

0
voti

[79] Re: Condizioni impiego rappresentazione 2-porte quadripolo

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 14 giu 2021, 16:08

E allora o

1. hai sbagliato qualcosa o
2. è sbagliato il principio di equivalenza o
3. è sbagliato il metodo di spostamento dei generatori oppure
4. secondo te è sbagliato, ma facendo i conti viene invece giusto.
Generatore codice per articoli:
nomi
emoticon
citazioni
formule latex
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
85,8k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 11462
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

0
voti

[80] Re: Condizioni impiego rappresentazione 2-porte quadripolo

Messaggioda Foto Utentecianfa72 » 15 giu 2021, 9:31

PietroBaima ha scritto:4. secondo te è sbagliato, ma facendo i conti viene invece giusto.

Intanto ti ringrazio per la pazienza....leggendo il link indicato spostamento generatori mi risulta abbastanza chiaro come funziona...

I sistemi risolventi per le reti (1) e (2) di cui sotto sono identici




ciascuna delle due (sotto)reti a destra e a sinistra del taglio ha puntualmente le stessa soluzione in termini di tensioni/correnti nei vari rami tanto in (1) quanto in (2).

Il punto che volevo mettere in evidenza e' che tuttavia le tensioni tra un morsetto di interconnessione preso su un lato ed un altro preso sull'altro non coincidono nelle due reti.

Quindi ad esempio la tensione tra i morsetti A e C della rete (1) non e' la stessa tra i corrispondenti A e C della rete (2) analogamente ad es per la coppia di morsetti B e D.

Quindi le reti (1) e (2) sono da considerarsi equivalenti limitatamente alle soluzioni delle (sotto)reti a destra e sinistra del taglio (incluse ovviamente le tensioni/correnti di porta)
Avatar utente
Foto Utentecianfa72
31 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 182
Iscritto il: 23 mar 2011, 16:07

PrecedenteProssimo

Torna a Elettrotecnica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 13 ospiti