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Relatività speciale

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[1] Relatività speciale

Messaggioda Foto Utenteobiuan » 29 nov 2021, 15:59

Buongiorno a tutti, volevo proporre un quesito relativo al solito annoso problema della dilatazione dei tempi nella relatività speciale, che ho ripreso in mano dopo eoni e sulla quale sto sbattendo la testa :(.
Ho visto che ci sono già diversi post sul forum riguardo al paradosso dei gemelli, ma su nessuno ho trovato una risposta alla mia perplessità.
Vi descrivo il mio "esperimento mentale"...sono certo che sia una fesseria e che la risposta sarà banale, ma da solo non riesco a uscirne nonostante vari libri e video, divulgativi e non:

Supponiamo che A e A' si muovano entrambi di moto rettilineo uniforme l'uno vero l'altro. Supponiamo che all'istante t=0 per A e t'=0 per A', entrambi inizino a osservarsi con un cannocchiale e a guardare i rispettivi orologi. Supponiamo che A, all'istante t=0 veda l'orologio di A' segnare anch'esso zero, e che allo stesso modo A' all'istante t'=0 veda anche lui l'orologio di A segnare zero. Credo che queste due supposizioni si possano fare senza perdita di generalità.

Nell'avvicinarsi, entrambi vedranno l'orologio dell'altro scandire un tempo più lento rispetto al proprio. Supponiamo poi che A e A' si passino vicini dopo due tempi rispettivamente T e T'.
A avrà "visto" il cronometro di A' scandire il tempo più lentamente per tutta la durata T, quindi si aspetterà di vedere, all'incrocio, un' indicazione T' < T.
A' avrà "visto" il cronometro di A scandire il tempo più lentamente per tutta la durata T', quindi si aspetterà di vedere, all'incrocio, un' indicazione T < T'.

Qui non ci sono accelerazioni, quindi...che diavolo segnano i due cronometri?

Ringrazio per l'aiuto
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[2] Re: Relatività speciale

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 29 nov 2021, 16:14

Premettendo che non di queste cose ne so meno di zero, ma non è che "l'occhio" di ognuno attraverso il cannocchiale non si trova nel proprio sistema di riferimento ma in quello dell'altro?
Se così fosse ognuno vedrebbe l'orologio dell'altro muoversi alla medesima velocità del proprio :roll:
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[3] Re: Relatività speciale

Messaggioda Foto Utenteobiuan » 29 nov 2021, 17:13

Ciao Claudio
bell'idea, ma onestamente non credo proprio...il punto è proprio che l'osservatore che si trova in un sistema "vede" i fenomeni che si trovano nell'altro fluire con un tempo diverso.
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[4] Re: Relatività speciale

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 29 nov 2021, 18:10

obiuan ha scritto:Supponiamo che A, all'istante t=0 veda l'orologio di A' segnare anch'esso zero, e che allo stesso modo A' all'istante t'=0 veda anche lui l'orologio di A segnare zero.

Impossibile, a meno che i due osservatori siano coincidenti.
Se uno vede l'altrui zero al tempo zero, l'altro lo vede al tempo 2L/C.
Ciò non vuol dire che sia privilegiato ma dipende da come sono stati sincronizzati gli orologi.
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[5] Re: Relatività speciale

Messaggioda Foto Utenteobiuan » 29 nov 2021, 18:18

EcoTan ha scritto:Impossibile, a meno che i due osservatori siano coincidenti.
Se uno vede l'altrui zero al tempo zero, l'altro lo vede al tempo 2L/C.
Ciò non vuol dire che sia privilegiato ma dipende da come sono stati sincronizzati gli orologi.


Questa non la capisco...che nell'istante in cui A' inizia a osservare il cronometro di A questo segni 0 o K, che cambia? puoi fare comunque il ragionamento che segue usando DeltaT e DeltaT' al posto di T e T', il fatto che siano entrambi a zero semplifica solo un po' l'esposizione...o no? :O
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[6] Re: Relatività speciale

Messaggioda Foto Utenteobiuan » 29 nov 2021, 18:51

Aspetta che forse ho capito l'inghippo....io ho sempre considerato gli osservatori come creatureagiche in grado di misurare fenomeni a qualsiasi distanza in tempo 0 e senza alcuna interferenza...ho sempre sbagliato?
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[7] Re: Relatività speciale

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 29 nov 2021, 19:55

La relatività speciale va presa per quello che è.. ho cercato di riordinare le idee in un mio articoletto, non so se lo hai notato.
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[8] Re: Relatività speciale

Messaggioda Foto Utenteobiuan » 29 nov 2021, 20:01

No!! Stasera lo leggo, grazie!
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[9] Re: Relatività speciale

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 29 nov 2021, 20:09

tic toc tic toc io sono fermo e il mio collega viene contro di me, gli guardo l’orologio che va più veloce del mio…
tic toc tic toc no, sono io che sono fermo ed è l’altro mio collega che viene verso di me, gli guardo l’orologio che va più veloce del mio…
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[10] Re: Relatività speciale

Messaggioda Foto Utenteobiuan » 29 nov 2021, 20:36

Ciao Pietro
Il fatto che i due casi siano lo stesso lo devo interpretare come una svista o come un indizio? :)

Inoltre...non dovrei vedere l'orologio del collega che va più lento?
E indipendentemente da questo...qual è dei due che va più lento? Mi viene il dubbio che la risposta sia semplicemente "la domanda non ha senso" :(
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